Я много слышал его говорений (на р.Шансон, например, любят интервьюировать странных людей) - ну круче Кавказских гор парниша. С годами, причём, - всё круче и круче. Вона даже церквы строит (говорят, правда, что он там № предпоследним - зато скока разговоров). А у человека за душой - непонятки в биографии (предмет отдельной гордости) да низкий общекультурный уровень. Зато гонору - !!!! В подворотнях его по сю пору поют - и што????? Там разное говно поют (иногда, правда, Окуджаву-Визбора-Анчарова без ссылки на авторство).
Ну дык пусть себе, мне это слово не противно:-)) Зато ты - добрый! А (с) Вольтер - просто душка! :-)))))
Вообще-то прав ты, а не я - потому что разговор перешёл в русло спора о музыкальных предпочтениях. То, что у нас идёт в формате "шансон" мне действительно неприятно слушать. Но никто меня не неволит:-)) А вот когда этот формат начинает пробиваться в нишу, давно занятую СП, я начинаю раздражаться...
Плевать я хотел на формат. Есть песни, которые мне нравятся и есть, которые нет. Есть авторы (и/или исполнители), у которых песни мне больше нравятся, чем не нравится и есть, которые наоборот. К примеру у Новикова реально много песен, которые мне нравятся. У Макаревича также. Иваси, Щербаков, Щербина, Авилов, Никитин, Кочетков, Макеева и ряд других - тоже. Про попсу всякую из когорты фабрики звёзд - всё ясно, нечего там нравится. Но и среди авторов (назовём это) формата АП есть ряд тех, у кого мне нравятся буквально считанные вещи, а прочее же нет.
Собственно, понятием "формат" в применении к собственным предпочтениям начинают оперировать, когда такая вещь как собственный вкус либо отсутствует, либо безмолвствует. IMHO.
Ну вообще-то я этим термином (формат) поименовал как раз НЕпредпочтения:-))) А в целом... Я даже не оспариваю узости своих музыкальных интересов. Но для меня всё началось когда-то с классики и КСП. Всё прочее - ... Ну не нравится мне подворотенно-блатная субкультура - что ж теперь сделаешь? :-))
Nothing pesonal. :)))))))) (не могу не согласиться:-)))
Ну не нравится и не нравится. Но зачем ярлыки-то навешивать? Новиков, это не Аркаша Северный и не Вилли Токарев. Это малость пошире. Его приравнивали скорее к эмигрантской лирике (с чем я готов спорить) в своё время. И уж ни разу - к блатняку.
Вот попадётся на глаза книга его стихов - полистай. Может оказаться, что как и я, много интересного для себя увидишь.
А почему - ярлыки? Назвать кошку кошкой - это разве ярлык? - Это поименование предмета. Кстати, и Токарев, и Северный - гораздо честнее в творчестве. Потому что разделили жизнь и творчество. Не пытаясь выдавать одно за другое. Ты вот вспомни ещё Вертинского - он называл себя шансонье. Есть разница?
Книгу листать не стану, пожалуй - стараюсь не расходовать время на макулатуру неинтересное мне чтиво:-))) Да и нет необходимости. Я очень внимательно всегда в тексты песен вслушиваюсь. Надо всё-таки разделять стихи и тексты песен - совсем разные понятия зачастую. Поющий поэт - большая редкость даже среди бардов.
Хрен знает, я с ним лично не знаком, чтоб быть уверенным - поза это такая или он действительно плевать хотел на то, как его могут услышать. И просто говорит в любом случае то, что думает и всё. Не заботясь о репутации. Много ты таких людей знаешь?
Отлично знает, что, где, кому и зачем говорит. Тщательно отработанный пиар - образ такого "свого-в-доску" с непростой судьбой. Хамит, вызывает на честную драку и проч. в том же роде - нормальный ход для скандальной "звезды". Нет скандала - нет и зрителей. Не "творчеством" же их привлекать, в самом деле! ;-) А вот тех, которые действительно не заботятся - знаю, и немало. Почему-то преимущественно из бардовской/околобардовской среды.
Кто ж меня к идолу подпустит-то?! У меня целый год другая р/с, кроме "Шансона", в машине не ловилась. Наслушался песен/слов столько, что он мне уже как сосед по лестничной клетке:-)) Отсюда такое мнение. Главное - пипл хавает (с).
Борь, ну при чем тут личное знакомство? Вот мы сейчас, друзья все, в общем-то, сидим тут в ЖЖ и о нем говорим. Да еще и спорим. Это ли не результат пиара?
Почему-то преимущественно из бардовской/околобардовской среды
Почему - как раз очень просто объяснить. Бардовская песня сугубо некоммерческая вещь. За ее рамками заканчивается чистое творчество и начинается коммерция. Там, где коммерция - там популярность понятие знаковое, основополагающее. Либо тобой народ интересуется, и ты делаешь кассу, либо нет. И понеслась...
...говорит в любом случае то, что думает и всё. Не заботясь о репутации.
Видишь ли, Борь. Когда человек на всех углах пиздит (а другого слова я тут не подберу) о том, какой он честный, принципиальный, о том, как он всегда рубит правду-матку, и что если честь женщины, то он сразу в морду - ничего, кроме омерзения у меня это не вызывает. Либо он это действительно делает, и твое поведение в рекламе не нуждается, либо что-то тут не так. Мужик, говорящий о себе такое, производит впечатление пустобреха.
А репутацию он себе зарабатывает, конечно, этим пиздежом. Скандальную, причем. А это, заметь, самый низкопробный вид черного пиара. Когда про меня забыли, когда я давно не на волне популярности, когда мне больше нечем прославиться, я дам кому-нибудь в лицо или назову тварью, и про меня тут же вспомнят. Глядишь, принципиальным человеком будут считать. Только это не репутация, а сплошная подмена понятий.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
не, я не добрый:-)))
Date: 2005-06-08 07:30 pm (UTC)Re: не, я не добрый:-)))
Date: 2005-06-09 06:07 am (UTC)< IMHO >
Снобизмом попахивает от этих твоих высказываний.
< /IMHO >
Снобизьмом? :-)))
Date: 2005-06-09 06:21 am (UTC)Зато ты - добрый! А (с) Вольтер - просто душка! :-)))))
Вообще-то прав ты, а не я - потому что разговор перешёл в русло спора о музыкальных предпочтениях. То, что у нас идёт в формате "шансон" мне действительно неприятно слушать. Но никто меня не неволит:-))
А вот когда этот формат начинает пробиваться в нишу, давно занятую СП, я начинаю раздражаться...
Re: Снобизьмом? :-)))
Date: 2005-06-09 07:02 am (UTC)Re: Снобизьмом? :-)))
Date: 2005-06-09 07:09 am (UTC)Nothing pesonal. :))))))))
Re: Снобизьмом? :-)))
Date: 2005-06-09 07:21 am (UTC)А в целом... Я даже не оспариваю узости своих музыкальных интересов. Но для меня всё началось когда-то с классики и КСП. Всё прочее - ... Ну не нравится мне подворотенно-блатная субкультура - что ж теперь сделаешь? :-))
Nothing pesonal. :)))))))) (не могу не согласиться:-)))
Re: Снобизьмом? :-)))
Date: 2005-06-09 07:29 am (UTC)Вот попадётся на глаза книга его стихов - полистай. Может оказаться, что как и я, много интересного для себя увидишь.
Re: Снобизьмом? :-)))
Date: 2005-06-09 07:46 am (UTC)Кстати, и Токарев, и Северный - гораздо честнее в творчестве. Потому что разделили жизнь и творчество. Не пытаясь выдавать одно за другое.
Ты вот вспомни ещё Вертинского - он называл себя шансонье. Есть разница?
Re: Снобизьмом? :-)))
Date: 2005-06-09 07:51 am (UTC)макулатурунеинтересное мне чтиво:-))) Да и нет необходимости. Я очень внимательно всегда в тексты песен вслушиваюсь. Надо всё-таки разделять стихи и тексты песен - совсем разные понятия зачастую. Поющий поэт - большая редкость даже среди бардов.Re: не, я не добрый:-)))
Date: 2005-06-09 07:18 am (UTC)Хрен знает, я с ним лично не знаком, чтоб быть уверенным - поза это такая или он действительно плевать хотел на то, как его могут услышать. И просто говорит в любом случае то, что думает и всё. Не заботясь о репутации. Много ты таких людей знаешь?
А вот тут - не соглашусь.
Date: 2005-06-09 07:27 am (UTC)А вот тех, которые действительно не заботятся - знаю, и немало. Почему-то преимущественно из бардовской/околобардовской среды.
Re: А вот тут - не соглашусь.
Date: 2005-06-09 07:30 am (UTC)Лично - нет, конечно.
Date: 2005-06-09 07:41 am (UTC)У меня целый год другая р/с, кроме "Шансона", в машине не ловилась. Наслушался песен/слов столько, что он мне уже как сосед по лестничной клетке:-)) Отсюда такое мнение.
Главное - пипл хавает (с).
no subject
Date: 2005-06-09 07:41 am (UTC)Вот мы сейчас, друзья все, в общем-то, сидим тут в ЖЖ и о нем говорим. Да еще и спорим. Это ли не результат пиара?
no subject
Date: 2005-06-09 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-09 07:35 am (UTC)Почему - как раз очень просто объяснить. Бардовская песня сугубо некоммерческая вещь. За ее рамками заканчивается чистое творчество и начинается коммерция. Там, где коммерция - там популярность понятие знаковое, основополагающее. Либо тобой народ интересуется, и ты делаешь кассу, либо нет. И понеслась...
no subject
Date: 2005-06-09 07:31 am (UTC)Видишь ли, Борь. Когда человек на всех углах пиздит (а другого слова я тут не подберу) о том, какой он честный, принципиальный, о том, как он всегда рубит правду-матку, и что если честь женщины, то он сразу в морду - ничего, кроме омерзения у меня это не вызывает. Либо он это действительно делает, и твое поведение в рекламе не нуждается, либо что-то тут не так. Мужик, говорящий о себе такое, производит впечатление пустобреха.
А репутацию он себе зарабатывает, конечно, этим пиздежом. Скандальную, причем. А это, заметь, самый низкопробный вид черного пиара. Когда про меня забыли, когда я давно не на волне популярности, когда мне больше нечем прославиться, я дам кому-нибудь в лицо или назову тварью, и про меня тут же вспомнят. Глядишь, принципиальным человеком будут считать. Только это не репутация, а сплошная подмена понятий.
О!
Date: 2005-06-09 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-09 07:39 am (UTC)