bg38th: (zodiak)
[personal profile] bg38th
Жил-был имярек. Ездил он на своей нашемарке. Вполне, кстати, приличной, если не считать разъеденного московской солью кузова. Периодически её починивал, как и полагается нашемарке. И, вобщем, горя не знал. Нет, конечно когда-то там в неопределённом будущем он собирался купить что-нибудь поприличнее. Но, поскольку будущее было неопределённым, то и желания были такие-же неопределённые.

И тут вдруг внезапно наступило это самое неопределённое будущее. Но наступить-то оно наступило. И даже принесло с собой некоторые возможности. Но вот определённость желаний оно с собой не принесло. Из-за чего и пришёл имярек в состояние недоумения. То есть, что НЕ хочется имярек-то знал прекрасно. А вот что ХОЧЕТСЯ... Тут-то и затык. То есть, всё как всегда. ;)

И вот сидит имярек в Интернете, тупит на авто.ру и не решит никак что правильней - новая Нексия или пятилетний Фокус. Ну или не Фокус, а ещё-что нибудь. Вот, кстати, что? Тоже ж вопрос?... :)

Бяда, просто... ;)

ЗЫ. Да. НЕ_ХОЧЕТСЯ имяреку нашемарки. Ибо сыпяццо оне. А имяреку хочется ездить, а не чинить (впрочем не ему одному, да). И не хочется ему коробку-автомат. Потому как переучиваться на неё не охота.

ЗЗЫ. А что ему хочется? Ну, хочется много чего. Инжектор, например, хочется. Чтоб заводился зимой хорошо. АБС хорошо бы для зимы и кондиционер для лета. Но не обязательно. Да много чего ему в принципе  хочется, но вполне и обойтись может. Пожалуй из всего обязательного - только чтоб проблем с авто было как можно меньше. Чтоб ездить побольше, а чинить поменьше. Тоже не оригинален, да. Ну так есть же вечные ценности? ;))))

Date: 2007-03-21 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] prividenie-ja.livejournal.com
Не бери форда, имярек. Оно только по сравнению с "нашемаркой" хорошо. А тут их расшифровывают как fix or repair daily.

Date: 2007-03-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
Ну, я бы не стал так категорично. Форд у маринкиных родителей приносит гиммороя гораздо меньше, чем моя новая девятка. Хотя пробег у него на порядок больше.
Но в обслуге он на порядок же дороже. Даже если сложить всю мою автобазу, по деньгам она обходится дешевле чем один форд.
У отца та же картина, иномарка приносит меньше гиммороя, но потребляет больше денег чем нашемарка.
Так что если брать, то только новую, пока она на гарантии.

Date: 2007-03-22 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] 38th.livejournal.com
если сложить всю мою автобазу, по деньгам она обходится дешевле чем один форд

Нам не чтоб чинилось дешевле. Нам - чтоб не ломалось.

Date: 2007-03-22 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
А оно ломается очень мало. Но метко. На том же форде не так давно оборвало ремень ГРМ. Две штуки как с куста. У отца на опеле сорвало шпильку коллектора. Триста баксов. Сидел высверливал до опупения. А у меня самый дорогой ремонт коробки был на две сотни с шестерёнками.

Date: 2007-03-22 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] 38th.livejournal.com
Ты лучше не бабки посчитай, а время машины в ремонте в пересчёте к примеру на один месяц. И количество ремонтов. Тоже небезынтересно.

Date: 2007-03-22 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
Хороший вопрос. Не знаю. Просто я всё латаю на ходу, практически не прибегая к услугам сервиса, а форд раз в год гоняют на ТО, где фиксят все вылезшие баги за нехилые бабки. Ну и всякие фатальные вещи, типа выбитого стекла. Так что если считать время затраченное на сервис, то у меня меньше, а если считать всякие пол часика - час на поменять подкрутить, то набегает порядочно.

Date: 2007-03-22 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] 38th.livejournal.com
Ах. Ну да. Ты же САМ с ней возишься...

Date: 2007-03-22 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
Ты знаешь, за 8 лет мне так и не удалось найти автосервис (механника) на которого можно было бы возложить эту почётную обязанность.

Date: 2007-03-22 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 38th.livejournal.com
И это при том, что у тебя по жизни ВАЗ, кои чинят в каждой подворотне...

Не искал, видимо. Всё сам да сам...

Date: 2007-03-22 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
Тут несколько факторов.
а) должно отсутствовать неодолимое желание отогнать мастера монтировкой от машины. За 8 лет я только один раз не доделывал (переделывал) что-то за сервисменами.
б) должна быть экономия времени. Терять день (пол дня) на визит на станцию обидно. Стоять у них над душой и смотреть за каждой гайкой - я быстрее сам сделаю. Исключения были - сложный стендовый ремонт коробки. Тут утром отдал, вечером забрал.
в) должна быть экономическая целесообразность. Если мне дешевле (в пересчёте на рабоче-зарплатные часы) взять отпуск за свой счёт и сделать самому, то за каким я буду брать тот же отпуск и гнать на станцию да ещё и деньги им платить.

На сегодняшний день по совокупности этих факторов на СТО осмысленнен только сложный агрегатный ремонт требующий специализированных стендов или оснастки. Который "молотком и ключами" либо не сделаешь, либо будешь делать мучительно долго. Рядовую слесарку быстрее сделать самому. Сложную слесарку - дешевле. Электрику - сам бог велел. Жестянку не знаю, не приходилось. Плановое ТО - дорого и так и так рядом торчишь. По этому для гарантии делал, а потом забил и делаю сам.

Кстати, шиномонтаж проходит по первому пункту :-)

Date: 2007-03-22 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 38th.livejournal.com
я быстрее сам сделаю

Во-от! А я _сам_ не делаю. Ни быстрее, ни медленнее. Это частично конечно исторически сложилось - у меня до самого последнего времени не было никакой базы (не то что ремонтной) ни близко от дома, ни далеко. Но и помимо этого, я предпочитаю тратить скорее деньги чем время на занятия, от которых я не получаю удовольствия. Так что "сам" - это вариант для тех кто любит жить... насыщенно! :)))

Date: 2007-03-22 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
Тогда готовь бабки. Иномарка, если она не на гарантии обходится дороже.

Date: 2007-03-22 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 38th.livejournal.com
Иномарка, если она не на гарантии обходится дороже

Это не важно. Важно чтобы реже. За надёжность можно и заплатить.

Date: 2007-03-22 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
Теперь осталось только определится, сколько ты готов за это выложить.

Булгаков жжёт! http://gl-notes.livejournal.com/1060007.html?nc=46

Date: 2007-03-22 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 38th.livejournal.com
ТО, что жжот Булгаков а) спорно по цифрам б) имеет отношение к авто вообще и между наше и ненашемаркой вменяемой разницы не имеет.

Date: 2007-03-23 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
а) Если спорно, посчитай как думаешь правильно.
б) Миллионы леммингов не могут ошибаться. Если бы вменяемой разници небыло, то на жигулях бы уже никто не ездил. А она есть и весьма приличная, раз пол страны нашемарками гремит.

И вообще, чего ты хочешь? Деньги появились, ну так потрать их на себя любимого. Это аксиома, что нашемарки проигрывают по всем показателям. Выбирай что тебе больше нравится \ подходит твоим задачам. Только если на первом месте у тебя безпроблемная эксплуатация, то брать подержанную машину наверное не стоит. Нужно выбирать авто+инфраструктуру обслуживания удобную тебе лично. И вот тут всплывают интересные вещи.

Между наше и ино есть ценовой зазор. Т е нашу можно взять в пределах 10к а приличное ино уже от 15к. (есть исключения, но где то в этом гешефте есть надувательство). Сервис к наше - повсеместно, а к ино гнездовым способом. По этому ино нужно выбирать с оглядкой на инфраструктуру. Оно может и не ломается, но ТО нужно делать регулярно.

А чего ты этот вопрос поднял? Москвич подыхать начал? Сейчас вроде только -перелом наметился. Есть мнение, что через год - два, все заложенные нынче заводы начнут массово штамповать машинки более совершенной, чем десятка конструкции. Тогда и спихнёш регогорушку в канаву. Много за него даже сейчас не дадут, так что потеряешь не много.

Date: 2007-03-26 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] brain--storm.livejournal.com
Хм, и это пишет человек, регулярно ездящий в неметчину.
За 10-11 к вполне можно найти свежепригнанную тачку (или даже заказать), которая достаточно спокойно прослужит какое-то время. 5-6-летний форд или 10 летний фолькс вполне пристойные машины.
А слушая истории про "ласточку, которая никогда не подводит и легко чинится", я как человек ездивший и на ласточке и на изрядно подержаном народновагене сразу хочу схватится за что-нибудь тяжелое.

Насчет наметившегося перелома - я общаюсь с людьми, регулярно бывающими на Дмитровском полигоне, но передать тебе их слова не могу по причине неупотребления мата в интернете.

Насчет "тогда и спихнешь" - как владелец ныне никуда неспихиваемой ласточки лично я употребляю те слова, которые обычно не пишу в интернете.

Date: 2007-03-27 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
За 10-11 к вполне можно найти свежепригнанную тачку (или даже заказать), которая достаточно спокойно прослужит какое-то время. 5-6-летний форд или 10 летний фолькс вполне пристойные машины.
А слушая истории про "ласточку, которая никогда не подводит и легко чинится", я как человек ездивший и на ласточке и на изрядно подержаном народновагене сразу хочу схватится за что-нибудь тяжелое.

Ну да, можно сыграть в лотерею "свежепригнаннуя тачка". Если любишь азартные игры. Многие выигрывают.

Насчет наметившегося перелома - я общаюсь с людьми, регулярно бывающими на Дмитровском полигоне, но передать тебе их слова не могу по причине неупотребления мата в интернете.

А ты краткое содержание. Это действительно интересно.

Насчет "тогда и спихнешь" - как владелец ныне никуда неспихиваемой ласточки лично я употребляю те слова, которые обычно не пишу в интернете.

Ключевое слово в контексте было "в канаву".

Date: 2007-03-27 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] brain--storm.livejournal.com
Статистика по моим знакомым такова: свежепригнанная тачка проблем не доставляла, особенно если покупать не на рынке по доверенности, а через знакомых. Статистика по новым вазам - гораздо печальнее, есть случаи заклинивших тормозов и пробивания головки блока цилиндров в первые 10-20 тысяч. Впроччи Борино сцепление тоже примерно так же ломалось кажется.

Коротко: ПП.

Даже спихивание в канаву требует некоторых усилий причем за свой счет. А продажа сейчас даст какие-то деньги при меньших усилиях. Вобщем фраза типа "сильно дешевле стоить и через два года не будет, пока ездит, пользуйся, я бы на твоем месте не продавал эту машину, а подождал" и им подобные при моем опыте вызывают у меня резко отрицательные эмоции. Поскольку все знакомые автоспециалисты обычно поступают наоборот: перестала устраивать тачка - тут же продают.

(no subject)

From: [identity profile] mef-.livejournal.com - Date: 2007-03-27 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brain--storm.livejournal.com - Date: 2007-03-27 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mef-.livejournal.com - Date: 2007-03-27 07:12 am (UTC) - Expand

Date: 2007-03-27 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] brain--storm.livejournal.com
Самое интересное, что мне примерно то же самое говорил знакомый спец по тачкам (через которого я свою покупал). То есть он мне объяснял, что есть оптимальный возраст и срок использования у каждой тачки, когда она с одной стороны еще не требует капремонта, с другой - за время использования не так сильно падает в цене.
Я про это тоже писал:
http://brain--storm.livejournal.com/123930.html
А что касается стоимости ремонта, то холодильник зил ремонтировать тоже дешевле, чем электролюкс какой-нибудь. Однако у тебя не зил стоит наверное?

Date: 2007-03-27 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
Про капремонт никто не говорит. Речь идет про текущее высыпание на асфальт, которое у нашех тачек происходит чаще, хотя и стоит дешевле.

Покупая новую машину, ты покупаешь сервис и инфраструктуру и перекладываешь все заботы на "дядю". За это и платятся деньги в первые 3 года. Потом, да, дешевле, но ты остаёшся с проблемами один на один. Хотя пока машина свежая их не много.

У меня LG. И я уже пожалел один раз, когда он перешёл в режим духовки. Ремонт бы обошёлся в 1500+ 500 рэ за вызов мастера. Жаба задушила, пришлось засучать рукава. А холодильник то новенький. Семи лет не прошло. А у родителей таки да, ЗИЛ стоит. 1986-го года. За двадцать лет не разу ни пёрнул. А пёрнул бы, детали копеечные, поменял и всёего делов.

Date: 2007-03-27 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] brain--storm.livejournal.com
Стоит дешевле оно только в случае самостоятельного ремонта. Ремонт в сервисе сейчас уже сравним по ценам. Запчасти - тоже, а на реногор запчасти иногда дороже, чем на иномарки.

переложение чего-то на дядю в наших условиях стоит 1) очень дорого 2) ничего не гарантирует.

ЛГ - не электролюкс. Ремонт бывшего моего Зила 86 года обошелся ровно в цену второго (1 раз с вызовом, три раза - на дому). Ремонт родительского Минска - сравнимая сумма. И детали у Зила - не копеечные, если не считать полочек. А ломается там обычно система охлаждения. 5 лет назад последний ремонт Зила (на дому) мне обошелся в 1500 кажется, так что насчет копеечного ремонта - это ты загнул.

Date: 2007-03-27 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] mef-.livejournal.com
Стоит дешевле оно только в случае самостоятельного ремонта. Ремонт в сервисе сейчас уже сравним по ценам. Запчасти - тоже, а на реногор запчасти иногда дороже, чем на иномарки.

Ну да, в разы не значит "на порядок". Но всёж дорого. А особенно форс-мажёрный ремонт, когда что нибудь разгрохаешь.

переложение чего-то на дядю в наших условиях стоит 1) очень дорого 2) ничего не гарантирует.

Ты знаешь, ситуация с фирменным сервисом начала портится только в прошлом году, когда рост числа машин стал опережать рост сервисной базы. А на сёт "наших условий", Дугинов помнится тоже жаловался на автопроблемы.


ЛГ - не электролюкс

ага, только компрессоры с одного завода.

Ремонт бывшего моего Зила 86 года

Окстись, некрофил. На помойку его. За выработкой ресурса. Но согласись, 1500 за компрессор и 1500 за реле разморозки несоизмеримые вещи.

Date: 2007-03-27 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] brain--storm.livejournal.com
Можно найти нормальный и недорогой сервис и по иномаркам. и не надо сравнивать стоимость в мастерской с руссконеговорящими мастерами с крупной конторой. Корректным будет сравнение дилерских сервисов того же ВАЗа (или крупных продавцов) с дилерскими или просто крупными сервисами для иномарок.


Зил ломался в период с 1987 по 2002 год. Далее его следы затерялись в тумане. В 2001 1500 (может 1000, сейчас не помню) мне стоил именно ремонт реле, а не компрессора (и учти инфляцию), не говоря о жуткой аллергии из-за утечки фреона из этого реле. А цену второго набрали только на ремонтах охладительной системы. Компрессор как раз не менялся.

Date: 2007-03-22 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] prividenie-ja.livejournal.com
Я примерно о том же. Форд только по сравнению с Жигулями меньше гимора приносит, а поставь его с Ниссаном каким рядом - и обплюёшься. Хотя это тоже всё весьма условно. Форд может быть неплох большой (даже если седан - из крупных), а "маленькие-экономичные" машинки у них из рук вон по сравнению с аналогичной [мало]литражности японцами или немцами, к примеру. Но даже если из больших - да тот же Шевроле лучше. Хотя у него в кузове пластика больше, а форд - танк цельнометаллический... хоть базу составляй для сравнения :))

February 2016

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 01:10 am
Powered by Dreamwidth Studios